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[日韓歷史]武田信玄的外交奇計---暗渡陳倉反織田[複製鏈接]

  中學生(1000/4000)

S. C. Chiao

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發表於 2017-6-27 10:44 PM|顯示全部樓層
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姑且不論〝奸風發迷〞的由來典故是否屬實,德榮軒信玄背棄善德寺同盟,為南征今川家領地所做的政略安排,足見其現實性。



但織田 信長對〝信長包圍圈〞無所不用其極的手段,不比德榮軒信玄遜色。

點評

scchiao2000 確定不是源自不才胡扯瞎掰?  發表於 2017-6-28 09:03 PM
司任平 是的  發表於 2017-6-28 08:24 PM
scchiao2000 閣下是指〝奸風發迷〞?  發表於 2017-6-28 12:57 AM
司任平 這確定是源自新田次郎小說「武田信玄」  發表於 2017-6-27 11:39 PM
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蝶飛龍 發表於 2017-6-27 10:45 PM
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武田確是沒有道義可言, 那一邊有肉吃, 便往打邊跑了.
忽然反面攻滅今川便是一例.
...
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tomo60892 發表於 2017-6-28 02:33 PM
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信長和信玄對盟友的方式也不同
信長雖然很惡質,但是從來沒有實際上背叛過德川和淺井,雖然之後被淺井背叛. ...

織田 信長要求德川 家康賜死其正室築山殿與長子德川 信康(因二者有通敵之嫌),武田 晴信/德榮軒信玄對其盟友有過類似要求嗎?
...
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點評

scchiao2000 參考啦,能證明不才的一切皆非胡扯瞎掰嗎?  發表於 2017-6-28 09:14 PM
司任平 相關考證寫在下面,你可以看看,參考一下!  發表於 2017-6-28 09:04 PM
scchiao2000 因為不才所言,皆為子虛烏有的虛構捏造。  發表於 2017-6-28 09:01 PM
scchiao2000 不過無所謂啦,反正是瞎掰。  發表於 2017-6-28 09:00 PM
scchiao2000 織田 信長沒有要求德川家康賜死築山殿及德川 信康?  發表於 2017-6-28 08:57 PM
scchiao2000 易言之,武田陰險可見惡質不見,織田陰險不見惡質可見。但不論陰險惡質,皆是人為。  發表於 2017-6-28 08:55 PM
scchiao2000 若以中國武術風評譬喻:武田行徑陰險步法剛猛,織田行徑剛猛步法陰險。  發表於 2017-6-28 08:51 PM
司任平 但織田信長應該沒有下令喔!  發表於 2017-6-28 08:50 PM
scchiao2000 若以甲信地區的風俗民情來看,織田所為亦不見得符合道義。  發表於 2017-6-28 08:47 PM
scchiao2000 生存環境不同,處世態度不一。  發表於 2017-6-28 08:44 PM
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司任平 發表於 2017-6-28 08:46 PM
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武田信玄都是直接翻臉打盟友啊!因為他也沒有可以號令盟友的威勢
像妹夫諏訪賴重、外甥今川氏真,德川家 ...
...
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點評

scchiao2000 不過說也奇怪,武田信玄、織田信長亦源自不才的虛構捏造,閣下怎麼不論證?  發表於 2017-6-29 02:03 AM
scchiao2000 但要說胡言也是,因為對現行世道而言,胡言亂語就是不才的證明。  發表於 2017-6-29 01:55 AM
scchiao2000 哪裡無言反駁?陳述自己言及之任何事物皆為子虛烏有的虛構捏造,就事論事倒成了胡言?  發表於 2017-6-29 01:14 AM
司任平 無言反駁,其實也可以不回覆吧!需要這樣胡言嗎?  發表於 2017-6-28 09:28 PM
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scchiao2000 發表於 2017-6-28 09:11 PM
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是啊,武田信玄還攻打神聖羅馬帝國、顛覆三千世界、甚至還是宇宙總帥咧。

看來有網絡設定不見司任平的點評回覆,真是可惜。
...
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tomo60892 發表於 2017-6-28 11:48 PM
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取自scchiao2000留言 人為與天然底線是二回事。倘若織田領與武田領一樣資源匱乏, ...

然後呢?閣下的論證能說明不才所言之任何事物,不是子虛烏有的虛構捏造?


武田領不只有金山還產石油,也有宇宙戰艦,甚至還有時空穿梭儀咧。織田 信長呢?就連織田 信長本人都是不才虛構捏造出來的瞎掰事物,還能有什麼東西?



織田當初常受今川騷擾,乃因織田不屑與章魚為敵。織田兵力二千,但都具備死光炮戰力;今川動員上萬,可都是章魚。章魚能和死光炮相提並論嗎?



閣下還有什麼理論,能證明不才言及之任何事物,不是源自不才子虛烏有的虛構捏造?...
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scchiao2000 發表於 2017-6-28 09:37 PM
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看來有網絡設定不見司任平的點評回覆,真是可惜。

網絡這種東西果然很奧妙,一會兒能用一會兒不能用的。

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scchiao2000 當然,違規行為能避則避,增加管務人員困擾,亦非好事。  發表於 2017-6-29 07:20 PM
scchiao2000 藉由違規舉動,嘗試找出問題所在(是不才使用的網絡系統有問題?還是其他原因?)。之前亦發生編輯功能沒作用,故而重覆接文的情況。  發表於 2017-6-29 07:18 PM
scchiao2000 有段時間找不到司任平的點評與意見回覆(有訊息顯示卻不見蹤影),故而行此違規之舉。  發表於 2017-6-29 12:48 PM
pili730422 屢屢回覆自已的發文,我是會視同灌水行為的喔,請注意  發表於 2017-6-29 06:31 AM
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tomo60892 發表於 2017-6-29 06:54 AM
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信濃金山遺址是日本的旅遊景點之一
可以在該處的小型博物館看到武田家相關的紀錄
也可以直接進去參觀
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nokogen 發表於 2017-6-30 06:12 AM
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織田信長是...第六天魔王~~
如果不能5天之內搞定信長,就只能被魔王搞定
所以...明智光秀搞了個本能寺之變 ...

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司任平 發表於 2017-6-30 11:12 AM
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武田信玄西進時,足利義昭還沒跟織田信長翻臉織田跟足利雙方還合作救援被三好義繼跟松永久秀攻打的交野城 ...
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司任平 發表於 2017-6-30 07:25 PM
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『顕如上人御書札案留』有紀錄,元龜三年一月時本願寺顯如寫信給武田信玄催促他出兵攻打織田信長,『古證 ...

譬如透過忍者或密探之類的行動,將織田勢內受害僧眾接引至武田領,此類行動可能性完全沒有?
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司任平 發表於 2017-7-1 04:28 PM
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有可能性,但目前沒有證據顯示

按照家忠日記、三河物語,石川忠總留書、永日記等書記來看,有進行交涉的 ...
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司任平 發表於 2017-7-1 09:30 PM
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起源好像是1496年本願寺蓮如稱「摂州東成郡生玉乃庄內大坂」,代表那時候已經有人將那一帶稱為『大坂』。 ...
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點評

scchiao2000 長尾 景虎似乎本來就有自己的信仰吧,好像是昆(上田下比)沙門天轉世之類的。  發表於 2017-7-2 05:51 PM
司任平 謙信皈依的宗派跟他交戰的宗派不同  發表於 2017-7-2 09:13 AM
scchiao2000 西國九州方面,大友 義鎮亦因宗教問題,與家臣團產生對立,搞到勢力中衰。  發表於 2017-7-1 11:21 PM
scchiao2000 織田 信長在鎮壓宗教勢力方面,比武田 晴信和長尾 景虎徹底,又或許是所處國情民風不同所致。  發表於 2017-7-1 11:19 PM
scchiao2000 長尾 景虎/上杉 輝虎與宗教敵對勢力對峙鏖戰多年,後來亦皈依出家。  發表於 2017-7-1 11:15 PM
scchiao2000 織田 信長算是樹大招風吧。傳聞武田 晴信好像是為了減少寺廟供奉金的支出,才皈依出家的。  發表於 2017-7-1 11:13 PM
司任平 織田信長也差不多  發表於 2017-7-1 10:57 PM
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司任平 發表於 2017-7-2 08:07 PM
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上杉謙信算是臨濟宗的,另外織田信長跟日蓮宗的關係不錯,而武田信玄自稱天台宗
跟一向宗 ...

這也難怪本願寺一向宗與織田 信長對立時,德榮軒信玄在〝今川遺產爭奪戰〞大勢底定後,和清洲同盟交惡了。
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司任平 發表於 2017-7-2 11:41 PM
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不過信玄在信濃,駿河的戰事中照樣燒過天台宗的寺廟

跟清州聯盟的決裂,說穿了還是利益問題,在跟德川家 ...
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